эзотерика

Объявление

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ФОРУМ! ВНИМАНИЕ! УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, вы лишены возможности создавать темы, оставлять комментарии и просматривать некоторые категории нашего форума (консультационные кабинеты, саморазвитие, форумы магического направления), для этого необходимо ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ. Будем очень рады видеть Вас в качестве постоянных и активных участников. Не стесняйтесь задавать вопросы и участвовать в обсуждениях тем.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » эзотерика » ФИЛОСОФИЯ, РЕЛИГИЯ, ОБЩЕСТВО » Какая вера самая истинная, или битва Церквей.


Какая вера самая истинная, или битва Церквей.

Сообщений 101 страница 120 из 146

101

Не часто, конечно!Но как только там окажусь обязательно это сделаю!!!

0

102

Gersy да это так мои личные вкусы)))

0

103

Жаль, что не нравица (((((

0

104

текст отмодерирован
На сегодня Дух и Семья призывает к единению всех религиозных верований В ЕДИНОЕ ВЕРОВАНИЕ В ЕДИНЫЙ ДУХ.

0

105

Что такое абсолютная Вера?
Это – слепое принятие каких-то доктрин или идей за абсолют. Без обсуждения, без доказательств, без проверки, без допущения возможности альтернатив. Вера – слепа. Вера отключает сознание.
Знания, опыт, эксперимент не нуждаются в вере. Не верить, а знать или проверить.
Христианство как и любая другая религия это религии, базирующиеся на вере.
Если бы какое-нибудь учение не было бы абсурдным, то, конечно, верить в него не было бы необходимости. А вот когда предлагается абсолютный бред, то, без веры не обойдёшься.
Казалось бы, ты христианин освоил мощную и мудрую религию (библию), стал гораздо сильнее и богаче духовно, чего тут бояться? Но он боится и избегает любой критики. Интуитивно христианин понимает, что никакими серьёзными знаниями и убеждениями он не обладает. Всё, что у него в голове накопилось после освоения христианства, это не какая-то стройная мощная логическая система, это – каша и он инстинктивно чувствует это. Христианин боится, что его высокая «святая» вера лопнет, как мыльный пузырь после общения с сильным оппонентом и в его голове, вместо христианской каши, возникнет неприятная пустота и он почувствует себя полным дураком, прожившим в предыдущие годы, веря в химеры.   Однако христианину кажется, что отсутствие мощной системы взглядов в его голове это не вина этой «великой» религии, это – его собственная вина. Это следствие того, что он уделял недостаточное время изучению этого «великого богатства», а ведь, другие это богатство освоили и ему не хочется, на их фоне, выглядеть дураком, при общении с оппонентом.  И ему трудно поверить, что дело не в нём, дело в самой этой «великой» религии, истинное содержание которой равно нулю, несмотря на то, что ею кормят народ 2000 лет. Не может поверить в то, что у любого христианина такая же каша в голове.
Вера – очень опасная привычка. Раньше свято верили, во Христа, потом в Лениных и Сталиных, а потом в светлое будущее типа МММ. И если задуматься поглубже, начинаешь понимать, что дело не в том, во что верят эти люди: в Лениных, во Христов или в Моисеев. Дело в их «святой» вере.
Вера – страшное оружие оболванивания народа. Истинно верующий человек – страшен своим фанатизмом и неспособностью не только понять, но даже и выслушать другую точку зрения. Разговор с такими людьми убивает всякое уважение к человечеству. Никакие факты, аргументы, логика не прошибут их «святой» веры. Их мозги запаяны верой и могут думать только в направлении накатанной колеи их религии.
Сильнее всего принцип слепой веры и главенство веры над разумом выразил теолог Тертуллиан:   «Верую, потому что это абсурдно». Можно ли жить по этому принципу? Слабоумному не только можно, но и нужно. Думающий человек должен руководствоваться противоположным принципом: «Подвергай всё сомнению». Абсолютная религиозная вера – это и есть вера в абсурды.
  Попы убеждают, что, если человек искренне верил во что-то, искренне заблуждался, то ему на том свете это простится, даже если он не в то верил. Это – грубая ложь. Никакие заблуждения (искренние или не искренние) не прощаются. Боги подарили Вам разум и душу и дали возможность пользоваться ими. А если Вы, вместо использования своего разума, вместо размышлений, «искренне» верили в какой-то бред, то значит, зря Боги дали Вам разум. Вы этот подарок не использовали.
Можно в течение всей жизни рассуждать о Боге и о Божественном, упиваться духовными идеями, эмоционально или ментально лелеять в себе любовь к Богу, но все это будет лишь игрой мысли и воображения, но никак не реальным контактом с Божественным. Лишь становление на Путь Сознательной Эволюции дает индивиду уникальную возможность всецело реализовать себя на духовном поприще

0

106

калинка, прочитав столь пространное сообщение, я понял, что вопросов у меня возникло больше, чем сумма всех слов в этом сообщении... но, дойдя до последних абзацев мои вопросы отпали за ненадобностью. Осталась всего пара вопросов, которые моя душа хотела бы утолить:

калинка написал(а):

Боги подарили Вам разум и душу и дали возможность пользоваться ими. А если Вы, вместо использования своего разума, вместо размышлений, «искренне» верили в какой-то бред, то значит, зря Боги дали Вам разум. Вы этот подарок не использовали.
Можно в течение всей жизни рассуждать о Боге и о Божественном, упиваться духовными идеями, эмоционально или ментально лелеять в себе любовь к Богу, но все это будет лишь игрой мысли и воображения, но никак не реальным контактом с Божественным.

Это укоризненное помахивание пророческим перстом всем форумчанам? Или это просто понравившийся звукоряд, благозвучно легший в текст сообщения?

калинка написал(а):

Лишь становление на Путь Сознательной Эволюции дает индивиду уникальную возможность всецело реализовать себя на духовном поприще

Что такое "Путь Сознательной Эволюции"?

0

107

:rofl: У кого-то прорвало.калинка,не стоит так переживать по Нам.С Нашей Верой все в порядке,она самая истинная,красивая и в церковь не ходит.Она вообще дома сидит и детей выращивает. :rofl:

Хотел бы серьезней отнестись,но не могу.

Corvin написал(а):

но, дойдя до последних абзацев мои вопросы отпали за ненадобностью.

Аналогично.Хотя я могу больно ударить по больному месту.калинка,вот Вы написали:

калинка написал(а):

Вера – страшное оружие оболванивания народа. Истинно верующий человек – страшен своим фанатизмом и неспособностью не только понять, но даже и выслушать другую точку зрения. Разговор с такими людьми убивает всякое уважение к человечеству. Никакие факты, аргументы, логика не прошибут их «святой» веры.

Я так понимаю - это то,во что верите Вы.Давайте приведу Вам пару фактов,опровергающие эти утверждения.А потом поговорим про фанатизм,твердолобость и прочее.
Есть у нас деревня небольшая,в которой нигде(даже в магазине) не продается спиртное.Жители сами отказались от этого и уже несколько лет живут и горя не знают.Инициатором стал молодой священник.Вопреки Вашим ожиданиям,деревня не превратилась в сектантский притон,или сборище святых.Их даже в церковь около половины не ходят и набожностью не страдают.В то время,как сотни клиник борятся с алкоголизмом и все тщетно,какой-то попа(кстати,ударение следующий раз выставляйте в слове "ПопЫ") без лекарств,оборудования и гипноза,массово разрушает вредные привычки.Будете рассматривать,или сразу спишем на "Святой фанатизм"?..Ах да,я совсем забыл.

Corvin написал(а):

Что такое "Путь Сознательной Эволюции"?

Да-да,именно про этот путь я и забыл.Как Мы сразу не поняли,Нас разве в школе не учили,что Бог сначало создал обезьяну,а потом она уже по теории Дарвина стала человеком...Ой...тогда как же выглядит Бог? %-) Такс,начнем по-другому.Обезьяна сама выросла и у нее у самой появились мозги.Потом она придумала Бога,но злая Вера убедила его,что это Бог придумал обезьяну.Corvin,это же элементарно."Путь Сознательной Эволюции" - это то,что я сейчас делаю - пытаюсь осознать эволюцию.И горе тому,кто не использует свой ум по назначению.Боги,которых по этой теории не существует,накажут всех после смерти.

калинка написал(а):

но все это будет лишь игрой мысли и воображения,

Назовите мне одну вещ,которая не будет являться таковой.

+1

108

Padshiy Paladin
Опять не высыпаешься? Плохо...
Зачем так резко с человеком? Ведь он(она) - СВЯТО верит в то о чем говорит!

А если серьезно - улыбнуло. :rolleyes:

0

109

калинка написал(а):

Абсолютная религиозная вера – это и есть вера в абсурды.

Думаю, многие прошли через этап осмысливания - что такое религия, откуда взялась, зачем нужна.
Осмелюсь предположить, что КАЛИНКА - молода. Многое из того, что она написала мне знакомо.
Если КАЛИНКЕ захочется разобраться в сути вопроса, в частности, христианстве, то я бы предложила почитать работы Александра Меня.

Отредактировано ИрБу (2009-12-12 13:08:49)

0

110

Lunna написал(а):

Ведь он(она) - СВЯТО верит в то о чем говорит!

Скоро проверим.

ИрБу написал(а):

Осмелюсь предположить, что КАЛИНКА - молода.

Ну чтож,"удача смелых любит".Я не такой смелый,поэтому дерзну украдкой предположить,что биологически калинка не такая уж и молодая.Пока женщина не вырастит ребенка,она больше ни о чем задумываться не в состоянии.Заботы у нее совсем другие.
К примеру.Бывал я в церквях и видел тамошних прихожан.Городских,правда,маловато повидал.В основном картина везде одинаковая.Старенькие бабки на передовой,пожилые мужчины,дети и ни одной проститутки,или панка.Молодых женщин не старше 30-ти лет единицы.18-20 лет отсутствуют совершенно.жизнь должна либо подойти к своему логическому завершению,либо переехать тяжелыми гусеницами человека,для того,чтобы он задумался о духовном.Так что "натюрлихь".

0

111

ИрБу написал(а):

Осмелюсь предположить, что КАЛИНКА - молода

А мне кажется, что это мужчина и не настолько молодой и наивный..

А с какой целью вы,калинка, это все написали??
Ведь много времени же потратили набирая этот текст...

+1

112

Padshiy Paladin написал(а):

Назовите мне одну вещ,которая не будет являться таковой.

Не надо усердно стараться быть добрым, хорошим, вежливым, честным, смелым и т. д. -это и есть игра. не надо казаться, надо быть этим. чтобы стать этим надо меняться, а не подстраиваться. вот некоторые ходят в церковь и считают что они на пути к богу- это тоже игра (самообман).

0

113

Padshiy Paladin написал(а):

.Давайте приведу Вам пару фактов,опровергающие эти утверждения.

этот случай как раз не опровергает а доказывает. Я же не против всех батюшек на свете, я за то чтобы рассматривать каждого человека индивидуально. просто умный человек оказался батюшкой вот и все. им мог оказаться и землепашец Вася.

0

114

Corvin написал(а):

Это укоризненное помахивание пророческим перстом всем форумчанам? Или это просто понравившийся звукоряд, благозвучно легший в текст сообщения?  Что такое "Путь Сознательной Эволюции"?

никуда я не махаю и не прорекаю. В смысле человек может сознательно эволюционировать сам только индивидуально, а не в «стаде» (группе, толпе). Как только вы попытаетесь какое нибудь учение или метод организовать оно превращается в религию и вы никуда не продвинитесь, будете топтаться на месте или вовсе пойдете в обратном направлении. Организованная религия - опасная ловушка, попав в которую человек, искренне стремящийся к Истине (а Истина - это прежде всего свобода), вынужден ограничивать себя жесткими рамками формальных религиозных требований, которые, впрочем, широко разнятся для каждой из религий. И не дай Бог сделать шаг в сторону. Каждая религия и каждое религиозное течение присваивает себе монопольное право владеть истиной и вещать от ее имени.      Как сказал один мудрый человек..     «Истина - это страна без дорог: человек не может прийти к ней через организацию, убеждения, догму церковную или ритуальную, философское знание или психологический метод. Он должен найти ее через зеркало взаимоотношений, через понимание содержания собственного ума, наблюдение, а не интеллектуальный анализ или самоанализ».

0

115

Мне трудно уловить смысл Ваших сообщений.Возможно возникнут неуместные,по Вашему мнению,ответы.

калинка написал(а):

Не надо усердно стараться быть добрым, хорошим, вежливым, честным, смелым и т. д. -это и есть игра.

Не понимаю.А в чем заключается пример,о котором я спрашивал?Причем здесь церковь...на ней клином свет не сошелся.Что в жизни не будет являться игрой мысли и воображения?Человек - это клубок мыслей.Он ими постоянно манипулирует(играется).Чтобы прекратить эту игру,необходимо избавиться от мыслительного процесса раз и навсегда.И тогда это уже будет деревянный столб посреди поля.Любое изменение - игра мыслей,любое действие - игра мыслей,все,что мы видим - игра мыслей,все,что мы делаем - игра мыслей.Все вокруг одна игра мыслей.Церковь,вместе со всеми ее составляющими,является одной из ниточек.Зачем Вы на ней остановились,если речь идет о другом?Возможно Вы имеете ввиду,что церковь играет не честно и не стоит ей подыгрывать...Сейчас я еще раз внимательно вчитался в Ваше сообщение и не понял совершенно ничего.Каким местом там что связано?

калинка написал(а):

этот случай как раз не опровергает а доказывает.

Что доказывает?Что все вокруг больные фанатики?Так то же я могу и про Вас сказать.Скажу,что Вы - церквененавистница.Все,что связано с церковью,будь то зубная щетка,или гуляш,Вы "свято" отвергаете.Не ходите дети в церковь.Туда ходят только болваны.Это ж тоже фанатизм,при том альтернативный церковному.Один человек мне всегда говорил:"бери только то,что тебе надо."Можно ходить на лекцию в сумашедший дом,плевать в потолок,беседовать с мухами,читать матерные книги,но находить там много полезного.Знаете,если можно,ответьте мне только на один вопрос.Почему люди не едят земляных червей?

0

116

Padshiy Paladin написал(а):

Почему люди не едят земляных червей?

есть люди которые как раз едят червей. А еще пауков, мух и других насекомых

0

117

Я так и думал. :rofl: У меня больше нет вопросов.

0

118

калинка, мне бы хотелось, всё же, чтобы Вы ответили на мой вопрос:

Corvin написал(а):

Что такое "Путь Сознательной Эволюции"?

0

119

Не хочу пересказывать, у меня все равно не получится так хорошо все объяснить. Зато могу указать на источник в лице автора Александра  Клюева, он же и является основателем фонда «сознательной эволюции человека» и поделиться впечатлениями о его книгах, которые произвели на меня неизгладимое впечатление. Меня как и многих других, с определенного момента, стали волновать вопросы типа: кто мы, откуда, для чего я живу, как – зачем – и почему все происходит, какова моя роль и есть ли во всем этом смысл.  Было любопытно, почему одни люди добрые, другие злые, а также глупые и умные, богатые и бедные, красивые, честные, больные, равнодушные и т.д. Неужели все случайно? А что такое совесть? Чем объяснить и доказать ее существование? Одного человека она мучает и он вопреки всему повинуется ей, другой вообще не в курсе о чем речь считает ее вымыслом.  Хотелось во всем разобраться и понять. Куда ни плюнь, где не копни, вопросы, вопросы, вопросы.  У меня же были только подозрения, ощущения, а вот толкового ответа не находилось. Вопросы копились, а ответы если и были, то я не могла назвать их исчерпывающими, либо они не стыковались между собой, а то и вовсе опровергали друг друга.  К примеру (пусть грубо) допустим если принять за достоверность церковную версию об Иисусе и заповедях, то каким боком сюда вписываются инопланетяне в тарелках? Насколько я знаю в библии на этот счет ни слова, церковь тоже внятного ответа не дала, Иисус об этом не упоминал, он вообще своих трудов не оставлял, а показания с чьих то слов, через вторые руки, нельзя принимать за доказательством. Такая ситуация складывалась по всем направлениям интересующих меня тем. Общая картина никак не хотела срастаться, фрагментарные ответы болтались сами по себе, в голове был винегрет. Не знаю долго ли я бы еще ковырялась в своих поисках, если бы мне в руки не попалась книга упомянутого автора. Прочитала ее запоем. Потом еще одну и еще, еще….  После всего мне даже физически стало легче. Терзающие вопросы нашли свое объяснение и отпали. Обрывки знаний, предположений, догадок и фактов как мозаика сложились в один пазл. Все оттенки и нюансы человеческой жизни обрели понимание и смысл всего происходящего. Здесь красиво вписался и Иисус, и НЛО и даже Дарвину с его теорией нашлось место. Тут они никак не противоречили, а лишь дополняли друг друга.
Хочу заметить, что сам Клюев ничего нового не изобрел и не открыл, он лишь грамотно и доступно для понимания все объяснил и изложил.
Я не на чём не настаиваю, но знаю, что с моим логическим складом ума убедить меня не просто.  Клюеву это удалось.

0

120

калинка написал(а):

то каким боком сюда вписываются инопланетяне в тарелках?

Они сюда и не вписываются.Библию писали не для них,а для людей.Кстати,в современных сектантских изданиях упоминаются инопланетные твари.Их называют порождениями дьявола.

калинка написал(а):

Терзающие вопросы нашли свое объяснение и отпали.

Извините,я не выдержал и засмеялся.Объяснение можно придумать чему угодно,хоть черту рогатому.Чем больше живу,тем больше убеждаюсь,что ни один вопрос не имеет однозначного ответа.Некоторые вещи вообще не изменяются и в то же время имеют много объяснений.Могу привести простой пример,не знаю поймете ли Вы его,или будете с книжкой сверять.Возмем камень.Это можно объяснить как предмет(просто какой-то предмет),произведение искусства(это может быть статуя из камня),оружие(для войны,или изготовления предметов в быту),предмет инопланетного происхождения(если закинуть камень к гуманоидам на планету),мусор(если поместить его на газоне),идол(вероятно существует религия камнепоклонению).Тоесть это может означать что угодно,в зависимости от того,с какой стороны Вы будете смотреть на мир.Можно взять другую вещ,например,один из Ваших вопросов."Кто мы?"Люди(самое простой и устоявшийся образ,который образовался у нас с со временем),живые организмы(все,что движется,кушает и ведет себя активно),творения Бога(создания,появившиеся в результате неизвестных действий неизвестной силы),большие светящиеся существа(некоторые люди имеют свойство видеть энергетическую сущность вещей и назвали по увиденному образу),гуманоидная раса(условное понятие того,кем мы будем являться для инопланетныхсуществ),мясо и груда костей,приводимые в движение волей(это больше похоже на "что вижу,то и говорю").Могу привести ответы на любой вопрос с четкими убедительными объяснениями.Вопрос заключается в том,подойдет ли Вам ответ.
Любой вопрос можно объяснить.Но стоит ли выкидывать вопрос,найдя на него "удобное" объяснение?Однажды я тоже нашел автора.Его книги хорошо известны(КК).Однако вопросы я не выкинул,хотя и нашел массу объяснений.Да,стало понятней,легче,но ставить это во главе истины небесной я не стал.Каждый в чем-то прав по своему.Представьте,что Вы слушаете двух путешественников.Один побывал в Африке,другой в Антарктиде.Один говорит,что на дальних землях холодно и идет снег,а другой говорит,что там очень жарко и много мошек.Кому из них Вы поверите - это не столь важно.Суть в том,что каждый видит мир со своей стороны.
Хочу еще взять для примера совсем нереальные вещи.Я не Энштейн,но попробую объяснить,что призраков не существует.Любой предмет в этом мире либо есть,либо нет.Его можно потрогать,а любое явление ощутить.На сколько я знаю,призрака нельзя потрогать,ощутить,или еще как-то обнаружить,кроме визуального контакта.При этом видит его обычно либо родственник,либо психичесски неуравновешенный.Образ призрака полупрозрачный и не видим при сильном свете,или в солнечных лучах.Никаких следов физичесской деятельности призрак так же не оставляет.Вероятнее всего призраки - это обычная галлюцинация,вызванная недостатком света и психической напряженностью.Никаких фото и видео запечатлений призрака так же нет.Иногда существуют непонятные проявления,но вызваны они игрой теней,или световых вспышек.
Это я на ходу сочинил липовое объяснение,которое является в то же время верным.Призраков так же не существует,как и они есть.То же самое я могу сказать и про нас.Нашего мира вообще не существует.Объясню на примере звезд.Звезды,видимые на небе уже давно в другом состоянии.Мы видим лишь фотографии их прошлого.Так же и мы просто свет,который летает по Вселенной,никуда не исчезающий и никогда не пересекающийся.Могу объяснить,что человек - это Вселенная,вывернутая наизнанку.
Вот видите,объяснить можно все.Вопрос остается в том,кто складней умеет сочинять байки,чтобы его объяснение выглядело более верным.Если Вы меня мысленно отправите с моими объяснениями,то это будет мой недостаток умения объяснять,ровно как и Ваш не умения понимать.Надо будет почитать автора,которого Вы приводите.Мне стало интересно,как же он умудрился слепить в кучу Библию,инопланетян и Дарвина.Видать изобретатель,но скорее всего фантазер(лишь бы не оболваниватель).От такой мешанки "Путь сознательной эволюции" выглядит многообещающим. :rofl:

Есть у меня еще вопросов,но вспоминая Ваш первый пост и ответ про червей,мне становится скушновато. :disappointed:

+1


Вы здесь » эзотерика » ФИЛОСОФИЯ, РЕЛИГИЯ, ОБЩЕСТВО » Какая вера самая истинная, или битва Церквей.