Почему мне так трудно понимать всю эту мудрую писанину?Вот например:

Кто сказал,что Бог умеет лопотать по нашему?Я думал,что пророки видят некие события,могут улавливать суть там,где другие не могут.Это те,кого ведет некая сила.Как можно передать суть словами,не исказив ее?

Насколько мне не изменяет память - Бог Авраама даже в первой книге не называется Творцом (хотя Он и творит). Во всех книгах Ветхого Завета Бог называется именно как Бог всех израильтян, да и отношение к людям у него соответствующее: Он помогает израильтянам и всячески гнобит тех, кто не относится к Коленам. А вот Бог-Отец появляется уже в Новом Завете. Там Он вместо "мстительного" ("Я есмь Бог мщения") уже величается Бог-Любовь. И на мой взгляд тоже речь идёт о разных Богах.

Не помню об ужесточении... Помню то, что Иисус говорил: "Я пришёл ИСПОЛНИТЬ Закон". Такое впечатление, что раньше Закон не исполнялся... А об ужесточении можно косвенно судить по фразе: "Не мир принёс вам, но меч..."

Согласен. Творец - по действию, но не по имени.

21. §Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной.

27. §Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(Матф., гл. 5)

34. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
35. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
36. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37. ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Матф., гл. 12)

16. Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17. еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18. а исходящее из уст -- из сердца исходит -- сие оскверняет человека,
19. ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления --
20. это оскверняет человека; а есть неумытыми руками -- не оскверняет человека.
(Матф., гл. 15)

Тем самым Иисус указал на источник и причину преступного действия: оно рождается мыслью и желанием. А само действие - лишь следствие, с которым воевать бесполезно.

С моей точки зрения, если существовал реальный прототип Иисуса (а во многом этот персонаж символичен и мифичен), то это был человек, принесший общечеловеческие (если хотите - демократические) ценности в общество, крайне разделенное по национально-идеологическому принципу на, скажем так, достойных и не достойных с жесткой тоталитарной системой власти.

Собственно о таких же общечеловеческих ценностях (и без каких-либо привязок) говорят, например: последователи Вед и буддисты. Причем, идеи Иисуса выглядят вторичными по отношению к ведическим и буддистским текстам и доктринам (которые выглядят полнее, логичнее и глубже, представляя более сложную и организованную систему).

Для сравнения:

из "Изысканных высказываний":

«Только узкомыслящий человек делает такие разграничения,
Как «это наш друг, это наш враг»;
Свободомыслящий человек проявляет любовь ко всем,
Поскольку неясно еще, кто все-таки может оказать помощь».
(Станца 59)

«Величайшее богатство состоит в щедрости,
И величайшее счастье — в спокойствии ума.
Жизненный опыт — это наиболее прекрасное украшение,
И наилучший товарищ — это тот, кто не имеет никаких страстей».
(Станца 134)

«Вредные выражения не должны использоваться
даже против врага;
Поскольку неизбежно они возвратятся обратно,
Подобно тому, как эхо отражается от скалы».
(Станца 182)

из "Посоха Мудрости":

«Тому, кто знает Истинную Природу вещей,
Какая нужда в учителе?
Тому, кто встал после болезни,
Какая нужда во враче?
Тому, кто пересек реку,
Какая нужда в лодке?»
(М. С. фолио 5)

Астроном производит вычисления и прорицания,
касающиеся движения Луны и звезд;
Но он не предскажет, будет ли в его собственном
доме его собственная родня, поссорившись, вести
себя правильно».
(М. С. фолио 7)

«В еде, сне и спаривании люди и животные схожи;
Человек превосходит животное, предпринимая религиозные занятия;
Так почему должен человек не походить на животное,
если он не имеет религии?».
(М. С. фолио 8)

«То, что не желаешь себе,
Не желай и другим».
(М. С. фолио 20)

из "Океана Удовольствия для Мудрого":

«Высший Путь Альтруизма тесно пересекается
С путем, ведущим в Царство Победителей,—
Путь, более быстрый, чем скачущей лошади;
Эгоист, однако, не знает вовсе его».
(Строфы 25—8)

Милосердие дает урожай в следующем рождении;
Воздержанность — это мать человеческого счастья;
Терпеливость — это упражнение, подходящее всякому;
Трудолюбие — это вожатый всякого личного достижения;
Дхьана — это очиститель затуманенного ума;
Интеллект — это оружие, которое побеждает любого врага».
(Строфы 29—34)

«Не злорадствуй, даже если смерть и несчастье
одолеют твоих врагов;
Не хвастай, даже если ты равен Индре (в величии)».
(Строфы 41—42)

«Отбрось дурные и злые привычки, даже если они
восприняты тобою от твоих родителей или предков;
воспринимай хорошие и добрые привычки и обычаи,
даже если они приняты среди твоих врагов;
Не принимай отравы, даже если она поднесена матерью;
Но добро и помощь приемлемы даже от того,
кто враждебен и вреден».
(Строфы 73—76)

«Проповедовать религиозные истины неверующему —
это то же, что вскармливать ядовитую змею молоком».
(Строфа 146)

«Наибольший недостаток, который должен быть устранен,
это Невежество;
Чтобы преодолеть враждебное Невежество,
требуется Мудрость;
Наилучший метод обретения Мудрости —
это неизменные старания».
(Строфы 186—188)

«Тот, кто воспринял Наставления сердцем,
но не решается применять их,
Подобен тому, кто зажег лампу и затем закрыл свои
глаза».
(Строфы 193—19)

«Как можно быть справедливым и праведным,
если убивать беспомощных и безобидных тварей?»
(Строфа 214)

из "Голоса Безмолвия":

Учитель может только указать Путь.
Путь — один для всех;
средства же, чтобы достичь цели, должны изменяться
для каждого путника.

Привел ли ты свое существо в созвучие с
Великим Страданием человечества,
О стремящийся к Свету?

Сострадание обращается и говорит:
«Может ли быть блаженство,
когда все, что живет, сильно страдает?
Должен ли ты спасаться и слышать, как весь мир
взывает?»

Отредактировано Прохожий (2010-06-17 12:48:54)

Спасибо за поддержку, именно так: многообразие.

Различья будешь признавать, -
Найдешь единство на земле,
Различья будешь истреблять, -
Во многом возрастут числе.
(Рабиндранат Тагор)

Отредактировано Прохожий (2010-06-17 12:41:42)

sadovnik, найти можно только то, что потерял. Трудно найти в темной комнате черную кошку, особенно тогда, когда ее там нет. На мой взгляд, быть цельным и найти «себя» не одно и то же. Я проходила это уже тысячу раз. Не помогает. Если оставить хоть одно «Я», немедленно появляется другое «Я». Они вступят в соревнование «Кто лучше» и все вернется на круги своя. Появится третье и четвертое.  Прохожий процитировал замечательные строки, в том числе:
Различья будешь признавать, -
Найдешь единство на земле,
Различья будешь истреблять, -
Во многом возрастут числе.
(Рабиндранат Тагор)
И созвучные  строки Михаила Арутюняна, приведенные Вами:
Кто ловит рыбу, помня, что и он – рыба,
Кто рубит дерево, помня, что и он – дерево,
Кто сгибает лук, помня, что и он – лук,
Тот, пойманный как рыба, не погибнет,
Тот, срубленный как дерево, не погибнет,
Тот, согнутый как лук, не погибнет.

Все во всем! Что касается духовного «Я», то, на мой взгляд, его не существует. Это кто-то из «Я» умело маскируется. Сострадание «за компанию» - это когда есть «Я». Следовательно, есть «Другой». И пока есть разделение сострадание невозможно. Где-то глубоко внутри я это понимаю, и мне стыдно. Мое сочувствие и сопереживание ничто иное, как маска добродетели. Вы правы, страдание это оружие, инструмент, или лодка, но в любом случае подарок.

Отредактировано Фикус (2010-06-18 12:50:45)

Несомненно, однако, какою бы не была причина, сам процесс страдания в силу эмоциональной насыщенности рано или поздно принесет свои плоды.

Понизить степень боли не реально. Она и я это не одно целое. Следовательно, я на нее никак не могу повлиять. Из практики знаю, чем больше я стараюсь понизить ее степень, тем больше она «разрастается», но когда я на нее просто  «смотрю», она капитулирует.  Но речь шла о том,  что «Может ли быть блаженство, когда все, что живет, сильно страдает? Должен ли ты спасаться и слышать, как весь мир взывает?». В вопросе скрыто разделение. Есть блаженство, и есть страдание. Есть я, и есть другой.