эзотерика

Объявление

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ФОРУМ! ВНИМАНИЕ! УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, вы лишены возможности создавать темы, оставлять комментарии и просматривать некоторые категории нашего форума (консультационные кабинеты, саморазвитие, форумы магического направления), для этого необходимо ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ. Будем очень рады видеть Вас в качестве постоянных и активных участников. Не стесняйтесь задавать вопросы и участвовать в обсуждениях тем.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » эзотерика » ФИЛОСОФИЯ, РЕЛИГИЯ, ОБЩЕСТВО » Прочтение Манускриптов и святых Писаний


Прочтение Манускриптов и святых Писаний

Сообщений 41 страница 53 из 53

41

калинка,если уж кидаться в крайности,то понятие "святость" не больше чем выдумка.На сколько мне известно,на свете нет ни одного священного писания,написанного рукой Всевышнего.Любое писание,каким бы святым оно не было,писали люди.Нет ни одного доказательства,что эти люди писали под диктовку Всевышнего.И потом,если Бог начинает говорить с человеком - это шизофрения.Отличает все неописания от библии только тысячелетний пиар.Не угнаться современникам за такими цифрами.
" - Это как в табачной индустрии?
- Боже,нам бы такие цифры."(кардинал Глик)

0

42

Фикус написал(а):

Он видел всю картину в целом. И он таки спасся в тот момент, когда весь мир взывал. Несмотря на его любовь к людям, он предпочел уйти. Впрочем, как ушли другие просветленные, в том числе буддисты.

"Спасся" - интересное слово.

Что оно значит?

В христианском смысле - это способ избежать "второй смерти" и получить "жизнь вечную".

В буддизме таких категорий не существует.

Во-первых: буддисты считают, что каждый из нас уже многократно жил и умирал и еще неоднократно будет жить и умирать - они придерживаются идеи реинкарнации, которой нет в христианстве (иудаизме/исламе).

Во-вторых: им не понятен термин "вечно". По логике здравого смысла, всё, что имеет начало/рождение обязательно будет иметь окончание/смерть. Если даже Вселенная смертна, что говорить о ее мельчайших частицах таких как мы с Вами?

Буддисты говорят не о Спасении, а об Освобождении из колеса перевоплощений (Сангсары) - Нирване. Это не Ничто, это выход в неизвестность, переход на высший уровень того, что даже Бытием назвать нельзя - оно выше любого определения (т. к. любое определение по свойству или качеству есть ограничение, а ограничение - путь к несовершенству и возврат в колесо перевоплощений, в колесо Сангсары).

Corvin написал(а):

Я не вижу смысла со-СТРАДАТЬ (то есть страдать вместе с другим). Чужая боль или страдание - это его боль и его страдание.

Я уже говорил, что буддизм - интегрален. Он рассматривает Мир как единое целое. И с этой точки зрения, чужое страдание (или несовершенство) влияет на состояние Системы в целом, как страдание клеток одного из ваших органов влияет на ваше общее самочувствие и здоровье в целом).
Именно с этой точки зрения чужого страдания не существует, оно всегда и наше тоже.

Corvin написал(а):

Я могу помочь другому найти выход, которого тот не видит, но страдать вместе с ним?

Это и есть правильное применение сострадания )))

Ведь выход - это и есть устранение причины страдания.

Отредактировано Прохожий (2010-06-29 16:27:39)

0

43

Padshiy Paladin написал(а):

А тренироваться на "кошках".А почему нет?Многие звери и птицы в мучениях встречаются людям на пути.Обычно я слышу "бедненький котик",или птичка.В самой запущенной форме - люди мчатся добывать им еду.Глядя на бьющееся в агонии живое существо,необходимо быть как можно более хладнокровным.Тогда наибольший шанс поступить ... просто поступить,выполнить действие.Я не могу иначе это объяснить.

Марк Твен. "Таинственный незнакомец". Рекомендую.

http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/ta_nez-1.shtml

0

44

Corvin написал(а):

Кто бы мог подумать, что памперсы имеют такое глубокое значение для правильного "Прочтение Манускриптов и святых Писаний"...

Таки имеют.

И самое прямое и глубокое.

Ведь именно от неправильного прочтения этих самых Манускриптов и появились памперсы. ))))

Если бы человек жил в гармонии с Природой он бы до их изобретения просто не додумался.

=========

"Хвала тебе Господи за то, что Ты устроил все нужное простым, а все сложное - ненужным." (Григорий Скоравода)

0

45

калинка написал(а):

К любым святым писаниям отношусь подозрительно, потому как написаны они однозначно людьми, а значит святого там не больше чем во мне самой.  Клеймо "святое" приклеить можно хоть к чему, есть же страны где корова является "священной", хотя это обычная корова, следуя их логике священным можно назвать хоть кого, лошадь, кошку, собаку, лягушку и пр. живность, она тоже является священной, не меньше чем корова.

Именно!

Не назвать, а они все есть священны! (об этом и говорят индусы).
========
"Церковь не есть колпак, который делает святым то место, которое покрывает и обрекает на гибель все, что под него не попадает. Вещественные стены Церкви органически вырастут там, где образуется святое содержание жизни." (Н. А. Бердяев)

Именно это "святое содержание жизни" и утратила европейская цЫливизация с приходом христианства.

0

46

Прохожий написал(а):

Именно это "святое содержание жизни" и утратила европейская цЫливизация с приходом христианства.

А ведь верно.Именно с этим инквизиция и боролась,рытая всех затянуть в церковь.До христианства люди в лесу "молились" так сказать.

0

47

Вот-вот.

Они были детьми Природы, а стали "царями" и "хозяевами"...

0

48

Padshiy Paladin написал(а):

57 килограмм чистых памперсов без удобрения.

То есть ты хочешь сказать, что малыш за 2,5 года производит 2 тонны минеральной массы отходов???

На самом деле подсчитать количество отходов очень сложно. Детский организм устроен совсем не так, как взрослый.
В среднем, у младенцев первых недель жизни бывает 4 дефекации за сутки с постепенным уменьшением их количества с возрастом. В это время каловые массы представляют собой, чаще всего, жидкий субстрат небольшого количества (меньше, чем 100 г). Ещё надо учесть, что грудное молоко очень хорошо усваивается детским организмом и дефекация у малышей может проходить раз в неделю, или, даже раз в 2 недели (до тех пор, пока в рацион не ввели другие продукты).

Padshiy Paladin написал(а):

Изначально я допустил ошибку.Забыл вычислить вес одного памперса.

Почему же забыл? Вот здесь ты и вычислял:

Padshiy Paladin написал(а):

Вычисляем сколько весит один памперс.2кг делим на 32= 62.5.

Но подсчёт веса отходов младенцев - дело неблагодарное. За него не будут браться высокообразованные учёные. Скорее за этот труд будут браться всякие оболтусы (это я не про тебя :D ), которым надо произвести впечатление опубликованными цифрами.

0

49

Прохожий написал(а):

Я уже говорил, что буддизм - интегрален. Он рассматривает Мир как единое целое. И с этой точки зрения, чужое страдание (или несовершенство) влияет на состояние Системы в целом, как страдание клеток одного из ваших органов влияет на ваше общее самочувствие и здоровье в целом).
Именно с этой точки зрения чужого страдания не существует, оно всегда и наше тоже.

Прежде чем говорить с позиции буддизма, необходимо сделать одну существенную оговорку. Дело в том, что никакого «буддизма» как такового, «буддизма вообще» не существовало и не существует. Буддизм (на что еще в 1918 году обратил внимание классик отечественной и мировой буддологии О.О. Розенберг) исторически представлен в виде различных течений и направлений, подчас чрезвычайно отличающихся друг от друга и более напоминающих разные религии, нежели формат одной религии. Особенно это касается Махаяны, которая, по существу, представляет собой обозначение весьма разноплановых и разнородных течений и направлений.

Поэтому всегда следует анализировать и рассматривать конкретные направления буддизма, а не некий искусственно конструированный «буддизм вообще». В силу этого обстоятельства заранее обречены на провал попытки вычленить некий «истинный буддизм» (что, например, в 90-е годы пытаются сделать в Японии так называемые «критические буддисты» — Хакамая Нориаки, Мацумото Сиро и их немногочисленные последователи); по существу, любой беспристрастный исследователь вынужден признать «буддизмом» любое учение, считавшееся буддийским самой традицией. «Буддизм» - только имя для обозначения направлений и течений, рассматривающих себя в качестве буддийских.

Что касается непосредственно Гаутамы, то он как раз искал способы избавиться от страданий; в результате этих исканий и родился "срединный путь".

Прохожий написал(а):

Ведь именно от неправильного прочтения этих самых Манускриптов и появились памперсы. ))))

^^ Шутка достойная, оценил.

0

50

Corvin написал(а):

То есть ты хочешь сказать, что малыш за 2,5 года производит 2 тонны минеральной массы отходов???

Я не это хотел сказать,а то,что вычислить приблизительные цифры не так уж сложно.

Corvin написал(а):

Почему же забыл? Вот здесь ты и вычислял:

Дык отредактировал просто.

0

51

Corvin написал(а):

Поэтому всегда следует анализировать и рассматривать конкретные направления буддизма, а не некий искусственно конструированный «буддизм вообще».

Следуя этой логике можно сделать вывод, что и "христианства вообще" тоже не существует, а есть конкретные его направления. ))

Однако, у любой религиозно-философской школы есть комплекс понятий и определений, без которых данная школа существовать не может. Именно различие этих комплексов (символов, доктрин, понятийных категорий) отличает одну религию/философию от другой, а применение одних и тех же комплексов различными течениями говорит о различиях направлений внутри одной религии/философии.

Да, у буддизма есть несколько направлений, главные из них: южный (ортодоксальный) и северный буддизм, но суть любого будиззма - достижение Освобождения от оков Сангсары. А суть различия: в разных путях РЕАЛИЗАЦИИ Освобождения (в разных Путях ведущих к Нему), а именно: Махамудра или Путь без формы (северный буддизм), и Путь с формой, представленный шестью различными йогами (практическими техниками совершенствования различных уровней тела и души) - южный буддизм. Но это не означает, что эти два направления враждуют между собой и отрицают друг друга. Здесь применяется исключительно индивидуальный подход к каждому конкретному ученику и монаху.

======
(Цитаты из книги "ТИБЕТСКАЯ ЙОГА И ТАЙНЫЕ ДОКТРИНЫ"):

"Целью Буддизма является совершенство и просветленность — стать Полностью Пробужденным и Полностью Энергизированным Существом, Буддой и таким образом реализовать Триединое тело, ТРИ-КАЙА_2 во всей полноте. Имея в виду эту могущественную цель, задача занятий должна состоять в превращении обычного человеческого Сознания и Энергии в Трансцендентальную Мудрость и Великую Жизнеспособность. Два метода превращения человеческой сущности в сущность трансцендентальную предлагаются Тибетским Буддизмом. Один метод делает УПОР на «Упражнения Ума» (Путь без формы, или МАХА-МУДРА). Другой же делает упор на «Упражнения Энергии» (Путь с формой, как он представляется Шестью ЙОГАМИ). Посредством различных приемов или подходов оба метода или Пути ведут к той же самой сверхземной Цели."

---------
2  ТРИ-КАЙА, три божества или трансцендентных тела — ДХАРМА КАЙА, САМБХОГА КАЙА и НИРМАНА КАЙА, принимаемые Буддами и Чрезвычайно преуспевшими БОДХИСАТТВАМИ или Воплощениями Божества; более подробно объясняется на стр. 10—15 «ТИБЕТСКОЙ КНИГИ СМЕРТИ».

---------
"Шесть йог, изложенные в Книге III, учат, как можно использовать ПРАНУ с целью преобразования САНГСАРИЧЕСКОГО или земного дыхания тела, его циркулярной системы, его соков и секреций. Это физиологическое преобразование САНГСАРИЧЕСКОГО тела вызывает соответствующее изменение САНГСАРИЧЕСКОГО ума, вследствие ЙОГИЧЕСКОГО единства сознания ПРАНЫ, высшим результатом чего является преобразование обычного телесного разума и ТРИКАИА, или Триединое Тело Состояния Будды.

Тогда как экзотерические (общедоступные) Школы Буддизма в их более поздних формах являются по большей части теоретическими и философскими, здесь особое значение, как и во всем Тантризме, придается упражнениям, особенно в этих Шести ЙОГАХ, которыми являются: 1. ЙОГА Тепла; 2. ЙОГА Ясного Света; 3. ЙОГА Состояния Сна; 4. ЙОГА Иллюзорного Тела; 5. ЙОГА Состояния Бардо и 6. ЙОГА Перенесения Сознания."
......
Вследствие трудностей подготовки и выполнения Школы Карджиутпа и Ньингмапа видоизменили Путь с Формой и вместо него перенесли основной акцент на МАХАМУДРУ. Тем не менее, эти Шесть ЙОГ не могут быть отставлены в сторону..."

--------
"Толкователи Тибетской ЙОГИ подчеркивают, что Путь с Формой, упомянутый выше, может быть опасным и более трудным, чем составляющий ему пару Путь без Формы МАХАМУДРА. В последние времена в Тибете у посвященных ЛАМ наблюдается тенденция практиковать более безопасный и легкий метод МАХАМУДРЫ, Путь Освобождения, а не Шесть ЙОГ Пути с Формой; и понимание и практика МАХАМУДРЫ является необходимой подготовкой для любой другой Тантрической ЙОГИ. Существует, например, хорошо известное в Тибете предание, что Миларепа, великий Тибетский ЙОГИ, достиг Просветленности посредством занятий ЙОГОЙ Тепла. Но изучение его Биографии и Гимнов показывает, что он не практиковал только эту ЙОГУ с Формой, но предварительно и главным образом занимался МАХАМУДРОЙ."

-----------
    III. Некоторые неправильные представления относительно Буддизма.

    По причине неадекватности знания Доктрины Просветленного Существа, многочисленные ошибочные мнения на этот счет получили в настоящее время распространение среди Европейских народов. К сожалению, также образовалось с участием враждебных религий в сильной степени ошибочное истолкование, отчасти преднамеренное, отчасти происходящее от незнания тонкого трансцендентализма, которое представляет Буддизм скорее философией, чем религией, хотя он и то и другое вместе.

    Как философия и также как наука жизни, Буддизм более понятен, чем любая другая философия или научная система, до сих пор существовавшая на Западе, потому что он охватывает жизнь во всех ее многочисленных проявлениях через бесчисленные состояния существования, от самых низших дочеловеческих творений до существ, далеко превосходящих человека в эволюционном развитии. Другими словами, Буддизм рассматривает жизнь как неделимое целое, безначальное и бесконечное.

Отредактировано Прохожий (2010-07-05 11:50:52)

0

52

Corvin написал(а):

Шутка достойная, оценил.

Это отнюдь не шутка.

Т. к. человек существо целостное и сознательное (он пытается поступать логично и обдуманно), то и ВСЕ его действия и свершения напрямую зависят от идейной начинки, сидящей в его голове.

Пример: европейцы ведут календарь и четко датируют события, индусы тоже вели календарь (точнее - карты движения планет по звездному небу - эфемериды, которыми пользуются астрологи и жрецы), но привычки вести летосчисление от определенной даты или события до недавнего времени не имели (что, например, затрудняет датировать индусские и буддистские тексты). Почему? Неужели от "темноты и невежества"?

А ведь все упирается в различия доктрины души (очень теоретическая весчь), что в свою очередь связано с осознанием себя как самостоятельной единицы - личности/самости:
по представлениям европейцев - христиан, душа рождается с телом ("вдыхается" Богом на определенной стадии развития плода, а откуда Он ее берет - не объясняется), проходит ОДИН жизненный цикл и отправляется в "зону вечного пребывания" (одну из двух). Следовательно европеец ценит СВОЮ единственную жизнь и стремится "оставить след" и как-то "засветиться" в памяти поколений.

по толкованиям индусов душа как самость живет очень долго и за время своего существования проходит многократный цикл рождений и смертей и КАЖДАЯ прожитая жизнь (в ЛЮБОМ теле и при ЛЮБЫХ обстоятельствах) важна для нее (т. к. является результатом ее же предыдущих деяний), а смерть тела не является финальным и необратимым переходом души в ничто или загробный мир, это только фаза подготовки души к новому воплощению (как день и ночь являются составными частями суток, многократно сменяющими друг друга). Индусу просто нет смысла фиксировать и запоминать одну конкретную прожитую жизнь в конкретном теле (он не отождествляет время существования его внутреннего Я только со временем одного жизненного цикла примерно так, как мы не считаем, что каждое утро после пробуждения рождаемся заново с новым Я и новой душой) ему важен результат: индивидуальный ОПЫТ души. Он также не поймет, куда же в конечном счете собираются направить его душу христиане? За какие жизни и воплощения в каком теле ему отчитываться перед Судом? Он и так проходит Суд кармы после каждой своей смерти, когда определяются условия его нового рождения и существования. Индусы так говорят: "Что для тела есть одежда, которую мы без печали и содрогания меняем по мере ее износа, тем для души является тело, которое по мере износа тоже требует замены".

Другой пример: почему порох изобрели в Китае, а огнестрельное оружие (через 1000 лет!) - в Европе? Тоже от "невежества" китайцев? Или была другая причина? (когда-то и лук считался оружием трусов  ^^ ). Ведь именно китайцы вместе с порохом изобрели бумагу, карандаш, технологию производства шелка.

Различие логической религиозно-философской "начинки" приводит к различному поведению и, следовательно, иному образу жизни.

Отредактировано Прохожий (2010-07-07 10:43:36)

0

53

Прохожий написал(а):

"христианства вообще" тоже не существует, а есть конкретные его направления. ))

Я думаю, что так и есть. Особенно если посмотреть как идёт процесс взаимодействия различных ветвей и сект христианства. Верят все в одного Христа, а договориться между собой не могут...
Христианство не представляет собой единого течения, а, скорее, противоборствующие завихрения в одном омуте...

Прохожий написал(а):

Неужели от "темноты и невежества"?

Им не было в этом надобности. У них не было "начала новой эры" в отличие, например, от тех же христиан, у которых Христос символизировал новую эпоху.

Прохожий написал(а):

Т. к. человек существо целостное и сознательное (он пытается поступать логично и обдуманно)

Не вижу в человеке целостного и сознательного существа. Вот не вижу, и всё! Тем более нельзя говорить о его поступках, как о сознательных и логичных - уж больно много глупостей за всю историю человечества было совершено, я уж не говорю об отдельных личностях...

Прохожий написал(а):

Другой пример: почему порох изобрели в Китае, а огнестрельное оружие (через 1000 лет!) - в Европе? Тоже от "невежества" китайцев? Или была другая причина?

Насчёт истории применения пороха ничего не могу сказать, так как есть определённые сомнения как в истинности истории самого Китая, так и в истинности истории оружия...

0


Вы здесь » эзотерика » ФИЛОСОФИЯ, РЕЛИГИЯ, ОБЩЕСТВО » Прочтение Манускриптов и святых Писаний