Все страсти, разыгравшиеся здесь, как и вообще в жизни возникают из за сравнения и выбирания.
- Скажем, я выбираю "совесть". Кому  же достанется "бессовестность"?  Никто ее не возьмет. Но они друг без друга существовать не могут, так как они одно. И моя "совесть" потускнеет и умрет. Никто не станет больше выбирать, так как выбрать неизчего. Таким образом мы сами создали себе трудности. Нам же необходимо выбирать, оценивать сравнивать. И мы сотворим новую "совесть" и "бессовестность". Это будет продолжаться бесконечно.
Так стоит ли беспокоиться об этом?
- Я не выбираю совесть. Я вообще не выбираю . Значит я бессовестный человек? Когда я увижу под окном котят, я либо сделаю для них что-то либо нет. Меня не заботит  "моральная" сторона вопроса. Важно почему они у меня под окном. И второе. Если уж пришло их время умереть, причем же здесь совесть.

Глупый слон, жадный слон, скупой слон (почему бы и нет?), тупой слон, подлый слон, трусливый слон, наглый слон, ленивый слон, чванливый слон...Вот такое "странное стадо слонов!"

Конечно, к животным одни мерки, к людям другие.
Я заметила, что становясь старше я отношусь к людям все терпимее.Бывали и бывают ситуации когда я подлая и хитрая и ленивая и тупая и скупая и чванливая и т.д.Когда я понимаю что я -"жадная" во мне просыпается совесть (надеюсь. что она у меня есть ) Понимаю совесть как Весть. т.е. некое знание, приближающиеся к истине, камертон настраивающий человека на гармонию с самим собой и вселенной.Как золотое сечение - н.р. когда человек смотрит на что-то построенное по канонам золотого сечения и это что-то кажется ему прекрасным. Наверное, совесть это тоже своего рода одаренность..., как любовь...
Часто можно увидеть как взрослые "жучат"  ребёнка  - "У тебя совесть есть?" Ты зачем испачкал, не съел, порвал, не сделал, сломал и т.д?" Причем здесь совесть?

Отредактировано ИрБу (2008-12-04 23:40:23)

Совесть здесь не при чём. Это банальная попытка манипулирования другим человеком. Дети в сто крат чище взрослых. Они терпеть не могут ложь. Если ребёнок чувствует ложь (или даже просто фальш), то он к этому человеку теряет интерес. Но здесь ложь завуалированная. Ребёнок тоже пытается понять - при чём здесь совесть, но не может разобраться. Родители (чаще всего это оказывается мама или бабушка) услужливо объясняют: "мы для тебя ничего не жалеем, ни сил, ни денег... всё для тебя... а ты... бессовестный..." Ребёнок переживает сильный стресс и эта ложь глубоко впечатывается в его подсознание. Потом ребёнок вырастет, а метод возьмёт на вооружение.

"А что такое совесть?" - проголосовала я за этот вопрос. (Естественно, желая послушать высказывания форумчан)

И тут же мой вопрос:А разве, совесть, это не то, что ты есть?
Совесть - это размер твоей глупости,жадности, скупости, трусости, наглости, лени и т.п
Определи этот размер и узнаешь на сколько ты совестлив.

Не совсем верное решение.И даже не с детьми надо тренинги проводить.Ни за что не угадаете,кому эти т ренинги наиболее будут нужны и полезны.

Тогда будет больше исковерканых родителей.Это же еще один хомут на шею.Мало в детстве и юности выедают душу преподаватели?Вообще запрет повводи на все,чтобы без обучения нельзя было до туалета добраться.Школа по обучению родителей - это абсурд.Меня будут воспитывать,как воспитывать мое дитя.Свое дитя есть?Вот его и воспитывайте.А не то я сейчас возьмусь вас воспитывать,что не правильно его воспитаете.Corvin,поверить трудно,что у тебя такие методы стадные.Вот ты представь,что тебя поперли обучать комунистической программе "Как воспитать комуниста".И ты с улыбкой на лице отправишься в эту школу,да еще вместе со своей будущей супругой?Вот попробуй докажи теперь,что это не правильное воспитание.А может твой сын вообще Гитлера полюбит и будет с фашисткми наклонностями,а ты ему комунизм впаривать будешь.
Или,ладно.Гипер правильная школа,гипер правильный наставник.Пупер идеальная система.Родителей аж распирает от гармонии.Ребенок родился со своими наклонностями хаоса.Ты думаешь ему твоя правильность будет нужна?Он будет за глаза делать свое,а когда вырастет создаст свою школу воспитателей.
Вот тебе следующий парадокс в "компот".Ты видишь что творится сейчас с бракосочетаниями?Какой балбес отважится сыграть свадьбу теперь?Нафига ему потом жужжания жены и ее родни?А потом разводы и дележки имущества...Это же самый старый трюк на свете.Хочешь жить вместе - живи себе.Захотел разойтись - разошелся без шума жужжанья и стона.Детей сейчас (не знаю как в вашей стране) выгодно рожать внебрачных.Тогда мамаша получает кругленькую сумму в помощ от государства.И нафига какие загсы,а тем более ели еще будут заволакивать в какую-то школу,где учить будут неизвестно чему.Именно неизвестно чему,или кто-то готов с этим поспорить?Далее.Учеба будет проходит в полуразгильдяйской форме.Поверьте,я видел возростные отношения.Чем старше и сталее человек,тем мягче требования у преподователя к нему.И это правильно.Иногда преподователью есть чему поучиться у такого ученика.Пример.В одном учебном заведении я проходил подготовку.Там были люди самых разных возростов.Учиться там никто никого не заставлял,но преподователи свое дело знали и толковать умели.Так вот некоторые люди там числились формально.Они пришли только в первый день и последний.Сдали экзамен на отлично и ушли.Так вот нафига мне,если я воспитал и вырастил пять детей и сейчас,когда решил расписаться с супругой,мне переться в школу того,что давно уже прошел и знаю лучше преподователя,что и как мне делать.
Если и этого мало,то на закуску еще немножко.Мать протолкнула женидьбу горе-сынка на примерно такой же горе-дочке.Ты думаешь они до старости сдадут экзамен той школы?Да они так и не женятся никогда из-за этого экзамена.
Далее.Обычно после любой учебы,человек на месте работы все равно делает работу по-своему.У кого-то постоянно лишние детали,кто-то умеет списать новую вещичку,а кто-то умеет получить две зарплаты.Этому разве в школах учат?Не думаю,что это входит в обучающую программу.Так вот,на таких изобретателей есть люди с погонами.Так же и на этих придется делать надсмотрщиков,чтобы они наблюдали,правильно ли люди используют полученные навыки.Отсюда возьмутся суды,разбирательства,новые законы и лишения родительских прав.Едва ли исковерканных судеб станет меньше.Скорее наоборот.Я могу продолжать еще долго.
Всем угодить невозможно.

Я знаю что и как делать и никому не скажу ничего.

Совесть - огранитатор.В зависимости какое положение установлен,тогда и начнет срабатывать.Интересно,как его установить в самое несрабатываемое положение?

Если никто жить не умеет,то кто будет учителем?

Ты говоришь,что не встречал детей хаоса.Я и не про именно их говорю.Сколько людей,столько и поведений.И сколь не бейся в подборке общей программы,столько будет обломов.Кстати,у детей проявлений и не будет особых.Большенство их отдресированы и оттесаны на стандартный лад.Некоторые умело маскируются,чтобы вырасти и освободиться от этих оков,навязанных взрослыми,которые всегда считают,что делают правильно,что так ему будет лучше.Некоторые направляют свои силы по течению,не видя выхода иной реализации.И потом,ты говоришь о постоянной проблеме людей в отношениях между собой.Есть один выход,весьма действенный.Это изоляция от других людей.Потому что с такими запросами угодить всем не сможешь,даже если будет работать суперэкстрасенс.По сути все эти программы по психике - обыкновенное запудривание,или успокаивание мозгов.Внушение левой(стандартной) программы,которая сбивает человека с его волны и настраивает на общественную.

Дальше не буду ничего говорить.У тебя одно понимание,у меня другое.На последок скажу тебе.Я вырос и наплевал на все наставления своих родителей,а в детстве плясал под их дудку.У детей самые лучшие маски.Не веришь,тогда вспомни свое детство.Идеальный родитель - кто на отлично понял себя в детстве.Пока сами детьми не станете,до тех пор у вас будут постоянные проблемы.

Да уж,не сомневаюсь. Только вот мне бы кое-чему другому научиться...