А что на счет расизма?
БУДЬ КАК ВСЕ! Или общество заставит всех...
Сообщений 61 страница 80 из 97
Поделиться622011-05-13 02:12:57
Т. к. это просто НЕ ВОЗМОЖНО!
А в школах все за форму высказываются постоянно. И родители, и учителя...Мотивируя это тем, что форма дисциплинирует - раз, сглаживает социальные различия - два, воспитывает вкус - три. Можно продолжить... Но всё это бред конечно.
Поделиться632011-05-13 02:34:20
Но всё это бред конечно.
Не совсем.Школьная форма дисциплинирует.Это хороший показатель.Негоже ученику одеваться панком,а девочке проституткой.Тогда неясно получается,на рок-концерт идут,или на "работу"... Расхлябанность с наукой не совместима(с любой).
Поделиться642011-05-13 03:17:36
Негоже ученику одеваться панком,а девочке проституткой.
То есть вне школы только два варианта - либо панк, либо проститутка? Других вариантов нет?
Откуда такие крайности?
Нормально дети одеваются. Знаю школы, в которых нет формы. И на учёбу, и на дисциплину это никак не влияет.
Просто форма на ребёнке решает многие проблемы. Взрослым так удобнее. И родителям, и учителям.
Поделиться652011-05-13 13:21:08
То есть вне школы только два варианта
Причем здесь "два варианта".Я пример привел двух крайностей.Хватит цепляться.Если Вам неугодно,то закройте на эти крайности глаза.
Знаю школы, в которых нет формы.
Я тоже такие знаю.Учителя там поласкают мозги и детям,и родителям.В основном проблему создают девочки,которые накрашиваются,как ёлки и одеваются весьма вызывающе.Когда это перешло всякие разумные пределы,созвали комиссию,на которой обязали родителей следить за порядком.Поначалу детей просто отправляли домой переодеваться.Введение школьной формы решило бы такие абсурдные проблемы.
И потом.Глядя на то,как одет человек,запросто можно сказать,куда он собрался идти.
Поделиться662011-05-13 15:29:55
обязали родителей следить за порядком.
И потом.Глядя на то,как одет человек,запросто можно сказать,куда он собрался идти.
Вот,вот - элемент контроля. Одинаковых легче контролировать. А причины того, почему дети стали красится и одеваться неподобающе так никто и не попытался найти. Проще запретить и всех переодеть. Такое вот решение.
Поделиться672011-05-13 17:54:34
А в школах все за форму высказываются постоянно. И родители, и учителя...Мотивируя это тем, что форма дисциплинирует - раз, сглаживает социальные различия - два, воспитывает вкус - три. Можно продолжить... Но всё это бред конечно.
На счет бреда - я бы не горячился.
С одной стороны: форма - это элемент уравниловки и унификации (явно негативный);
с другой стороны: уж лучше этот негатив, чем созерцать вопиющую бесвкусицу и выпендреж (еще больший негатив).
Ведь в наших школах до сих пор не преподают правила хорошего тона и не учат приличным манерам. ))
Не так уж мало выпускников за 8-9 лет школьного обучения успевают выучить пяток матерных слов, научиться курить и пить алкогольные напитки (а то и принимать наркотики). И фсо.
Есть еще один момент: существует немалая категория людей, которым легче переносить личные неудобства, чем ежедневно видеть чужой успех и преуспевание. У таких людей как правило развито чувство зависти, от которого они физически реально болеют.
А дисциплина в процессе познания имеет не последнее значение. И тут дело не в чьем-то стороннем контроле.
Главный момент в любом обучении - самоконтроль и самодисциплина, но и этому нужно учить.
Поделиться682011-05-13 18:18:39
уж лучше этот негатив, чем созерцать вопиющую бесвкусицу и выпендреж (еще больший негатив).
Ведь в наших школах до сих пор не преподают правила хорошего тона и не учат приличным манерам. ))
Не учат ни дома, ни в школах - зачем на это тратить время? Проще всех нарядить в одно.
Есть еще один момент: существует немалая категория людей, которым легче переносить личные неудобства, чем ежедневно видеть чужой успех и преуспевание. У таких людей как правило развито чувство зависти, от которого они физически реально болеют.
Вы реально думаете, что будучи одетыми в одно, дети не знают кто и как живёт?! Они общаются, ходят в гости. А обувь, верхняя одежда, ручки-карандаши-фломастеры и т.д. думаете у всех одинаковы?
Поделиться692011-05-13 18:59:34
moebius,Вы знаете,что будет,если система развалится?Все вернутся в каменный век,поедая друг дружку неспеша.Первыми съедят всех в городах покрупнее.Поэтому логичней с Вашей стороны поддерживать штаны системе,а вы ее рады стараться подтачивать.ПИлите сук,на котором сидите.Хотя поговаривают,что человек ненавидит того,кто его кормит.
Если человек с головой,то можно его в мешок дырявый нарядить.Глупее не станет.Поэтому школьная форма служит неким ошейником для буйных,чтобы не срывались с цепи.Это как-бы подчеркивает,что человек должен учиться.Складывается стереотип,что способствует усмирению и целенаправленности.Раз пошла такая колбаса,то давайте про однообразие военной формы поговорим.В арми,как нигде,все однообразно.
Поделиться702011-05-13 19:34:20
Вы реально думаете, что будучи одетыми в одно, дети не знают кто и как живёт?!
Нет, не думаю. ))
Я лично учился во времена, когда носили форму и ходили строем.
Мои дети учились и учаться без формы.
Мне есть что и с чем сравнивать.
В этом вопросе я целиком и полностью поддерживаю П. Паладина: система потому и существует, что существуют ограничения.
А форма - это еще и своеобразный знак отличия: сразу видно кто перед тобой и что от такого человека можно ожидать. ))
В армии форма - жизненная необходимость - чтобы солдаты в горячке боя элементарно своих не перестреляли.
Поймите одну простую вещь: свобода - это не вседозволенность. Свобода - это сознательное ограничение личных возможностей, ради проявления возможностей окружающих людей.
Чем сложнее система, тем больше ограничений. Это закон.
С этой точки зрения некоторые философы даже высказывали мысль об абсолютной НЕсвободе Бога. И, соответственно, полная свобода существует только в... прально - в аду. ))
Отредактировано Прохожий (2011-05-13 19:39:09)
Поделиться712011-05-13 21:12:41
Нет, не думаю. ))
Вы не общались со сверстниками вообще?!
Я тоже носила форму. И в классе все про всех всё знали. У кого в семье три машины, две дачи и т.д., а у кого ничего. Если кто-то кому-то завидовал или завидует, то это их проблемы. Мне хватало интересов, чтобы не думать о каких-то наворотах. И форму сняла с удовольствием, когда в ВУЗ поступила.
А форма - это еще и своеобразный знак отличия: сразу видно кто перед тобой и что от такого человека можно ожидать. ))
Да ведь как раз наоборот! ))) Форма всю индивидуальность удачно скрывает. Сразу и не поймёшь, что за фрукт перед тобой! )))
В армии форма - жизненная необходимость - чтобы солдаты в горячке боя элементарно своих не перестреляли.
То есть - чувствуйте себя, как на войне?
Поделиться722011-05-13 23:22:16
Сразу и не поймёшь, что за фрукт перед тобой! )))
moebius,скажите мне,по какой одежке можно понять,"что за фрукт перед тобой".Если есть форма,то хотябы понятно,что это школьник.
Поделиться732011-05-13 23:31:13
Padshiy Paladin , но ведь вы отличаете панка от не панка, проститутку от не проститутки. В форе и не поймёшь. Вот вышла она из школы, переоделась и на панель. А учителям как удобно, главное на их территории всё чин чином...
Отредактировано moebius (2011-05-13 23:31:31)
Поделиться742011-05-13 23:48:12
Форма всю индивидуальность удачно скрывает. Сразу и не поймёшь, что за фрукт перед тобой! )))
"Молодцу всё к лицу"
Вид блестящий, а сам смердящий.
Ворона в павлиньих перьях.
Душа — не одежда, наизнанку не вывернешь.
Прямое дерево ветра не боится.
Отредактировано ИрБу (2011-05-14 00:00:15)
Поделиться752011-05-14 00:13:49
Вы не общались со сверстниками вообще?!
Я тоже носила форму. И в классе все про всех всё знали.
Я общался со сверстниками. Более того - получал замечания за слишком густую шевелюру от военрука и не только. И форма нас не радовала.
Но.
Когда форму отменили, то оказалось, что многие школьники нормальную одежду носить НЕ УМЕЮТ.
Часто родители в силу занятости (рано уходят на работу) не могут проконтролировать свое чадо в смысле одежды и чадо пялит на себя то, что само считает "клевым", "крутым" и модным.
В результате у учителей (и не только) легкий шок и предобморочное состояние. )))
В первую очередь от девочек, которые уже в 12 лет считают себя взрослыми, пытаются ходить на каблуках (что вредит не окрепшему позвоночнику), пялят на руки, шеи и уши (а то и в нос) всё блестящее и мазюкаются во все цвета радуги, носят пеньюары и полупрозрачные боди и пр. эротическое постельное белье и т. д., и т. п. считая это последним писком и стоном моды, но при этом больше напоминают папуасов в боевой раскраске. ))
Мы в свое время тоже через это прошли (по своему), не так ли?
А какой у кого доход - дело надцатое. Ведь и с деньгами человек может одеваться как пугало, и без денег можно носить стильную одежду. Здесь главное - чувство меры и вкус.
Отредактировано Прохожий (2011-05-14 00:17:11)
Поделиться762011-05-14 00:17:42
moebius,кому на панель,кому на фарш - это совсем иные вещи.Они и одеваться будут соответственно.А знаете почему?Потому что в отличии от школы к панкам и проституции они будут относиться со всей душой(каким бы тряпьем она не была).А на школу плевать всем,вот и творят что хотят.Униформа - одна из мер по дисциплине и репутации вида деятельности.У шамана тоже есть "униформа",только у каждого по соответствию деятельности.Репутацию и дисциплину он держит в соответствии со своими нуждами.По скольку школа - это нужда системы,поэтому и распоряжается за людей тоже система.По скольку Вы часть системы,то разумно было бы поддерживать ее.А Вы напротив - разрушаете.Или у Вас свой взгляд на образование своих детей?
А учителям как удобно, главное на их территории всё чин чином...
Если так говорить,то после школы дети в руках родительского воспитания.Поэтому весьма глупо травить за это время учителей.Они следят в школе за порядком.Если они относятся тоже наплевательски,то разговор об этом лучше сделать в другой теме.Учителя кстати почему-то соблюдают кодекс одеяния.Например,все мужчины-преподаватели ходили исключительно в костюмах с галстуками и рубашкой в приличной обуви.У меня в старших классах вели уроки две симпотичных учительницы.Более сталая всегда следила за нашими глазами и одевала по возможности длинное невызывающее платье.Другая же,более молодая,только после университета,постоянно в мини-юбке.Тогда ее перетягал весь мой класс(11-й,кроме меня и еще одного парня) и от части десятый класс.Часть парней заразились трипером.Хорошая была учительница,выделялась из толпы шкур.Это творилось в деревенской школе чуть больше десяти лет назад.Что творится сейчас в городских школах не видит только слепец.Поэтому,чтобы дышащая на ладан система не рассыпалась лет через двадцать,необходимо сейчас принимать дисциплинарные меры.Школьная форма подровняет шансы и угомонит,пусть и не много,шальных людей.
Я уже не помню с чего начинался разговор и к чему велся.
Поделиться772011-05-14 00:47:58
Часто родители в силу занятости (рано уходят на работу) не могут проконтролировать свое чадо в смысле одежды и чадо пялит на себя то, что само считает "клевым", "крутым" и модным.
Собственно, об этом и речь, взрослым так удобнее.
Мы в свое время тоже через это прошли (по своему), не так ли?
Нет, не так. Не все через это проходят.
Здесь главное - чувство меры и вкус.
Которые необходимо воспитывать и развивать.
У шамана тоже есть "униформа"
Им тоже начальство спустило рекомендации по внешнему виду?
Школьная форма подровняет шансы и угомонит,пусть и не много,шальных людей.
))
Я уже не помню с чего начинался разговор и к чему велся.
Прохожий написал, что невозможно быть, как все, что даже моду люди придумали, чтобы не быть, как все.
Но теперь, похоже, что он поменял свою точку зрения...
Поделиться782011-05-14 01:20:58
Им тоже начальство спустило рекомендации по внешнему виду?
Да.Только начальником является сам шаман.Он себе сразу начальство и исполнитель.
что невозможно быть, как все,
Это невозможно,но необходимо в настоящих условиях.
Поделиться792011-05-14 02:27:06
Да.Только начальником является сам шаман.Он себе сразу начальство и исполнитель.
Быть начальником себе и быть под начальником кем-то другим - разные вещи всё же.
Это невозможно,но необходимо в настоящих условиях.
Не секрет, что управлять однообразной серой массой проще, чем разношёрстной. Я думаю, что именно поэтому есть заинтересованные лица в уравнении всех и вся по одному шаблону.
Поделиться802011-05-14 02:58:58
Быть начальником себе и быть под начальником кем-то другим - разные вещи всё же.
Вещи может и разные,но шаман сам себе хозяин,как бы ни парадоксально звучало.Хотя я не шаман и знаю таких по наслышке,но во всяком случае относительно системы они сами по себе.Давайте я расскажу,кто такой начальник и подчиненный.Начальник отдает распоряжения.Подчиненный их выполняет.Если в Вашем воображении такие вещи в одном человеке существовать не могут,тогда "каля печы не баюся".